Форум Moscow Reds Supporters Club

Форум Moscow Reds Supporters Club (http://www.moscowreds.ru/forum/index.php)
-   Доска объявлений (http://www.moscowreds.ru/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   NOT FOR SALE - тема исключение (http://www.moscowreds.ru/forum/showthread.php?t=441)

Moscow 333 05.07.2005 17:10

Цитата:

Сообщение от Костикк
Позиция это спорная, еще какая! Твое знакомство с командой и увлечение ею состоялось в то время, когда тебя нисколько не интересовала, около футбольная возня. Скорее всего ты получал удовольствие от показываемой командой игры, хотя в свете последних событий я уже сомневаюсь.
Игру команды определяет главный тренер и те 11 игроков на футбольном поле (о которых ты упомянул). Те игроки и тренер, которых воспевают в своих песнях фанаты и ты к коим себя причисляешь.

вот скажи мне честно: а обязательно вспоминать мое прошлое, детство, юношество, отрочество и т.д., чтобы общаться? это же так просто - просто говорить. попробуй - это реально несложно.

к кому я себя причисляю ты не в курсе, поэтому попробуй делать выводы только за себя, хорошо?

Цитата:

Сообщение от Костикк
А мне близка позиция, тех людей, которые несмотря на смену различных владельцев, будут продолжать ходить на стадион и поддерживать Манчестер Юнайтед, несмотря на то кому клуб принадлежит. Те люди, которые получают удовольствие от футбола и любят его. Те люди, для которых, обсуждение игры стоит на первом месте. Именно результаты и игра команды, притягивают болельщиков в спорт бары и на стадион.

без проблем. такая позиция имеет право на существование, причем это позиция большинства. разве я где то писал, что я против этого или что эти люди *****и или что то еще в таком духе? я писал ТОЛЬКО ПРО СЕБЯ и про свое отношение. попробуй понять это.

Vox_S 05.07.2005 17:15

Цитата:

Сообщение от Moscow 333
буду искренне рад, если ты перестанешь подъебывать, а начнешь говорить. я знаю, что ты умеешь, но так же знаю, что надолго тебя не хватает. хочешь слов в защиту свой позиции - без проблем говори. тока давай без перехода на личности и оскорбления, ок? твою позицию я уже знаю, в чем вопрос то состоит?
я не собираюсь рассуждать на тему того, что такое Юнайтед - безперспективная дискуссия, бессмысленная.

Ну как же бессмысленная дискуссия, если ты 2-3мя постами выше собрался об этом поговорить с кем-то. Про подъебы мы все прекрасно знаем откуда растут ноги и кто mr. first в этом вопросе.
Ну и наконец главное. Вопрос. Сколько можно втирать своим читателям посты с одного форума и письма этих же людей? Всем прекрасно известно с кем ты общаешь и отношение этих людей к "Юнайтэд оф Манчестер". Будь мужчиной и напиши что опонентов такой политики, по крайней мере не больше и они тоже англичане. И на последок самый главный вопрос: ситуация с Оле, Гиллом и Фергюсоном наглядно показала как быстро меняет направление ветер, так почему надо смотреть в рот ШЮ, а не тем кто дальше будет покупать атрибутику и петь песни на стадионе?

Moscow 333 05.07.2005 17:17

Цитата:

Сообщение от Yuri
Цитата:

Сообщение от Кит
А мне, парни, интересно другое. На тот момент, когда вонючие ирландские скотоводы продали свой пакет Глейзеру, у него скопилось около 73% акций. В одной из рассылок СЮ я помню прочел, что у частных акционеров на этот момент было около 19% акций, что мол мы и с меньшим числом акций у частников, многие из которых состоят в СЮ, в сове время отбились от Мердока, так что от этого кекса отобьемся точно. И вдруг Глейзер со стремительностью, которой многие позавидовали бы, имеет практически 100%. Это говорит мне лично только об одном - все миноритарные акционеры просто продали свои акции Глейзеру. Они взяли и продали свои акции. Я достоверно знаю только историю своих личных 28 акций - их я не продавал, ими распорядились СЮ и они теперь в фонде феникс. А все остальные горлопаны просто продали свои акции Глейзеру. И пусть теперь не пи...дят, что мол наш любимый клуб захватили янки. Ничего просто так не происходит. Чтобы кто-то очень нелюбимый вдруг стал хозяином твоего клуба, он должен купить у тебя его акции. Все просто.

Дело в том, что глейзеру достаточно было приобрести всего 75% акций, чтобы отозвать их с фондовой биржи. После этого, если оставшиеся акционеры также не продали бы свои акции семейству, они просто превратились бы в бумажки, не имеющие никакой финансовой ценности (поскольку их больше негде и некому было бы продавать). На решения правления клуба эти 19% тоже бы уже повлиять никак не смогли бы. Поэтому, когда глейзеры купили 75%, SU предложил своим членам продать акции (чтобы они не обесценились) и полученные от глейзера деньги вложить в фонд Феникс (об этом было в пресс-релизах и SU и наших). Отсюда и переход тех самых 19% болельщицких акций в руки американца - это был самый разумный и правильный ход в сложившеся ситуации. В результате, эти самые деньги, которые глейзер заплатил болельщикам за их акции, в дальнейшем будут работать против него :wink:
PS: Насчёт ситуации с Мердоком - там была возможность заблокировать покупку через антимонопольное законодательство. Но с тех пор "умные" британские законодатели изменили закон, и теперь такой возможности уже нет :(

все точно, Юр. так оно и есть. но меня больше всего задевает другое: сейчас появилось много людей, которые громко кричат о бессмысленности того, что пропагандирует НФС, о провалах этой акции, о том что мы предатели, о том, что все бесполезно и т.д. и т.п.

эти же люди (не все, но большинство) полгода назад говорили, что глейзер *****, но в то же время делали fuck all для того, чтобы изменить ситуацию. как я уже говорил раньше и неоднократно - страна ****аболов и хулахупов.

вы не поверите, но я проникся симпатией к одному известному персонажу из небезызвестного города некогда близкого сайту, который после покупки глейзером сказал, что "чувствовал бы себя намного легче, если бы купил хотя бы одну акцию". но поздно уже метаться. поезд уехал и впереди другая станция, до которой надо тоже постараться доехать.

Vox_S 05.07.2005 17:20

Цитата:

Сообщение от Moscow 333
Цитата:

Сообщение от Vox_S
Вот ещё на ваше обозрение. http://www.manchesteronline.co.uk/sp...tory_id=164783 А то может сложиться впечатление что у ФэКа Юнайтыд есть будущее. Обязательно найду что нибудь внушительное и зае*ошу тоже на полстраницы.

слушай, чего ты прицепился к ФК Юнайтед? у тебя какая то нелюбовь что ли к нему? или ты здесь с фанатами этого клуба говоришь? тебя прям так и тянет на эту тему, хотя фанатов этого клуба тут не было и нет. странно все это ...

ФыКа Юнайтыд - это следствие покупки МУФЦ Глэзером и альтернатива "правильных" английских (в большинстве) болельщиков. ИМХО, он является какмнем преткновения между "правильными" и просто болельщиками. Мое мнение, что этот клуб - это аппендицит великого клуба, который удалится сам по себе.

Костикк 05.07.2005 19:01

Цитата:

Сообщение от Moscow 333
Цитата:

Сообщение от Костикк
Позиция это спорная, еще какая! Твое знакомство с командой и увлечение ею состоялось в то время, когда тебя нисколько не интересовала, около футбольная возня. Скорее всего ты получал удовольствие от показываемой командой игры, хотя в свете последних событий я уже сомневаюсь.
Игру команды определяет главный тренер и те 11 игроков на футбольном поле (о которых ты упомянул). Те игроки и тренер, которых воспевают в своих песнях фанаты и ты к коим себя причисляешь.

вот скажи мне честно: а обязательно вспоминать мое прошлое, детство, юношество, отрочество и т.д., чтобы общаться? это же так просто - просто говорить. попробуй - это реально несложно.

к кому я себя причисляю ты не в курсе, поэтому попробуй делать выводы только за себя, хорошо?

Цитата:

Сообщение от Костикк
А мне близка позиция, тех людей, которые несмотря на смену различных владельцев, будут продолжать ходить на стадион и поддерживать Манчестер Юнайтед, несмотря на то кому клуб принадлежит. Те люди, которые получают удовольствие от футбола и любят его. Те люди, для которых, обсуждение игры стоит на первом месте. Именно результаты и игра команды, притягивают болельщиков в спорт бары и на стадион.

без проблем. такая позиция имеет право на существование, причем это позиция большинства. разве я где то писал, что я против этого или что эти люди *****и или что то еще в таком духе? я писал ТОЛЬКО ПРО СЕБЯ и про свое отношение. попробуй понять это.

Нет проблем. Все же футбол , на мой взгляд , должен стоять на первом месте. Даже коренные жители(фаны) Манчестера неоднозначно относятся ко всему происходящему. Так почему же мы, живущие в России ,должны стараться копировать чужих нам по менталитету людей? И почему ,если ты освещаешь позицию одних радикально настроенных фанатов, то почему не говоришь о тех ( англичанах) которые не разделяют ее.

И хотелось узнать твое мнение по Сульшеру( одному из патронов Холдерс.)

Yuri 05.07.2005 19:17

Во-первых, хотелось бы сказать, что радостно видеть попытки конструктивной дискусии здесь. Однако, поскольку в отдельных постах опять наблюдается, помимо мыслей, неистребимое желание померяться ***ми, убедительная просьба воздержаться от этого занятия. Подобные комментарии, полагаю, следует удалять, дабы не засорять форум.

Теперь по сути.

1. ФК "Юнайтед". Ну сколько раз нужно писть в новостях, пресс-релизах и прочих материалах, что ФК "Юнайтед" - это совершенно особый проект, который не имеет никакого непосредственного отношения ни к SU, ни к движению за независимость Клуба??!! Это экстрим, так же, как, скажем, хардкоровый MEC, только в мирной плоскости. Но именно по этой причине он в любом случае не является отражением позиции большинства тех, кто не согласен с приходом глейзера. Так что большая просьба перестать передёргивать и оставить в покое FC United.

2. Ещё про "правильных" белельщиках. Опять же, хватит передёргивать! Да не существует такого понятия! Другое дело, что не всех, кто смотрит матчи МЮ, можно назвать болельщиками. Есть ведь ещё и категория любителей и интересующихся, тех, о ком с презрением говорил Кино, когда критиковал prawn sandwiches на трибунах Траффорда. Но они никому не интересны, на самом деле, кроме, разве что, глейзеров, которые расчитывают именно на них, чтобы отбить основную часть своих вложенных денег (правда, вряд ли это их спасёт - такие псевдо-болельщики быстрее свалят болеть за другой клуб, который показывает "красивый футбол" :? )

3. И наконец, насчёт заявлений Ферги, сэра Бобби и других про "хороших глейзеров". Простите, а что им ещё сейчас остаётся говорить? Если они хотят остаться в клубе, они не могут не улыбаться и не говорить то, что от них хотят услышать новые боссы, вне зависимости от того, что они думают в действительности.
А демонстративный уход сейчас, имхо, вряд ли будет самым разумным шагом дял всех. Да, Клуб на осадном положении. Но задача вернуть его в достойные руки, при этом постаравшись как можно меньше, всё-таки, его разрушить.

Moscow 333 05.07.2005 19:29

Цитата:

Сообщение от Vox_S
Ну и наконец главное. Вопрос. Сколько можно втирать своим читателям посты с одного форума и письма этих же людей? Всем прекрасно известно с кем ты общаешь и отношение этих людей к "Юнайтэд оф Манчестер". Будь мужчиной и напиши что опонентов такой политики, по крайней мере не больше и они тоже англичане.

я никому и ничего не втираю. я высказываю свою позицию, основанную на тех источниках информации, которым верю, доверяю и симпатизирую. Например, Red News - первый фанзин, существующий с 1979 года. мне близка их позиция. я общаюсь только на их форуме и больше ни на каких. извини конечно, но манчестеронлайн, ссылки на который приводишь ты - для меня неавторитетный ресурс. это сайт города, на котором тусуют шитоманы и еще куча отребья, зачастую не имеющая отношения ни к МЮ, ни к городу вообще. ссылаться на него равносильно ссылке на газету.вру

быть мужчиной? я всегда думал, что это означает уметь что то другое, чем переписывать цитаты с форума :lol: хочешь продвигать свою позицию? я не против. тока давай без оскорблений, ок? и с чего ты решил, что ты ЗНАЕШЬ как там относятся к ФК Юнайтед? я вот, например, не знаю. я знаю только свое отношение. а про других не в курсе.

Цитата:

Сообщение от Vox_S
И на последок самый главный вопрос: ситуация с Оле, Гиллом и Фергюсоном наглядно показала как быстро меняет направление ветер, так почему надо смотреть в рот ШЮ, а не тем кто дальше будет покупать атрибутику и петь песни на стадионе?

ты видимо вообразил, что желаемое - уже действительное. а это не так. покажи мне цитату Оле, где он говорит в поддержку глейзера. про гилла и Ферги я уже говорил. да и про игроков говорил. почитай.

хочешь покупать атрибутику? да бога ради! кто может тебе запретить это делать? хочешь петь песни? вперед! только не надо рассказывать мне КТО ТАМ поет, а кто не поет. я это видел и слышал не один раз.

Moscow 333 05.07.2005 19:33

Цитата:

Сообщение от Костикк
Нет проблем. Все же футбол , на мой взгляд , должен стоять на первом месте. Даже коренные жители(фаны) Манчестера неоднозначно относятся ко всему происходящему. Так почему же мы, живущие в России ,должны стараться копировать чужих нам по менталитету людей? И почему ,если ты освещаешь позицию одних радикально настроенных фанатов, то почему не говоришь о тех ( англичанах) которые не разделяют ее.

И хотелось узнать твое мнение по Сульшеру( одному из патронов Холдерс.)

я выделил жирным слова ты и мы. обрати на них внимание. все, что я говорил, говорил только я и никто другой. если я что-то копировал, то это видно. где то я согласен, а где то нет.

никто не призывает тебя или кого то еще копировать чьи то поступки. я говорю только про себя. что же касается меня лично, то мне ближе менталитет англичан, тех самых со СЭ, из РН, из ШЮ, а не российских. и это мое право. так же как и твое право не согласиться с этим.

по Сульшеру я уже все сказал.

Moscow 333 05.07.2005 19:37

очень очень очень рекомендую еще раз внимательно почитать:
http://notforsale.manutd.ru/

вот лишь некоторые цитаты:

Вся информация на этом сайте написана людьми, которые волею судеб являются болельщиками Манчестер Юнайтед и представляют неофициальный российский фан-клуб – Moscow Reds. Нам видится совершенно неправильным навязывание какой либо позиции относительно происходящего. Ведь даже среди нас нет однозначного мнения по поводу происходящего. Вы вправе решить для себя все сами.

То, что происходит, и то, что делается – не имеет однозначной трактовки. Все крайне сложно и неоднозначно. Мы полностью признаем Ваше право иметь свое мнение, и чтобы доказать это, мы приводим полное обращение фанзина Red News к своим читателям. Мы согласны с ними – право на выбор есть у всех.

Крайне важно понимать, что FC United – это проект, сам факт появления которого является частью борьбы с Глейзером. Будьте уверены, что люди, продвигающие этот проект – совсем не рады его появлению, для них – это вынужденная мера, а не долгожданная перспектива. Форма отношения к FC United – ваш собственный выбор.

Костикк 05.07.2005 21:34

2 Юрий: нет повода для беспокойства. Тем более , если что то измерять, то результаты будут не в пользу трехзначного числа. Ты это прекрасно знаешь. Речь не об этом.

Вот как раз уход Гила , Ферги и Бобби и показал бы их реальную позицию. И вот еще что не очень понятно, так эта позиция патрона Шерихолдерс Сульшера. Он остался в команде. Получается что одну руку лижет, другую кусает. Все таки для этих людей интерес все же представляет не возня , а занятие любимым делом.

Эмоциональное выступление Кина спровацировал больше всего тот свист, в том домашнем матче против Динамо Киев, чем молчание небольшого числа респектабельных людей сидящих в почетных ложах.
Все болеют по разному. Кто то на стадионе не жалеет глотки , кто то в России в спорт - баре спиной ,к происходящим событиям на поле , с залитыми пивом глазами. Некоторых привлекает только игра команды, других- ажиотаж вокруг нее и показ самих себя. Да что говорить, футбол то все смотрят и воспринимают по разному.

О "псевдо-болельщиках " хочу сказать, что больщинство из них ,несмотря на не стабильную красивую игру все же осталось с командой. Не надо обобщать. Для меня лично М.Ю. уж очень давно не показывает той приличной игры, что была раньше, но я же не отвернулся от команды. Более того при первой возможности собираюсь снова побывать на каком-нибудь интересном матче.

13 августа нам всем очень хорошо даст ответы на все вопросы. Ты как сам считаешь ,стадион будет полным на каждом матче?

Костикк 05.07.2005 23:03

Цитата:

Сообщение от Yuri
3. И наконец, насчёт заявлений Ферги, сэра Бобби и других про "хороших глейзеров". Простите, а что им ещё сейчас остаётся говорить? Если они хотят остаться в клубе, они не могут не улыбаться и не говорить то, что от них хотят услышать новые боссы, вне зависимости от того, что они думают в действительности.
А демонстративный уход сейчас, имхо, вряд ли будет самым разумным шагом дял всех. Да, Клуб на осадном положении. Но задача вернуть его в достойные руки, при этом постаравшись как можно меньше, всё-таки, его разрушить.

Юрий, твоя трактовка поступка Сэра Бобби Чарлтона и Сэра Алекса Фергюсона кажется мне странной. Насколько я понимаю, ты в целом поддерживаешь позицию бывших SU, так? А если так, то как могут сочетаться твои слова о том, что Бобби и Алекс просто не хотят наносить своим уходом существенный урон МЮ, поскольку мало ли власть переменится и они с удвоенной силой помогут выкупленному у Глэйзеров клубу вновь обрести себя, и слова SU в которых они призывают бойкотировать товары выпускаемые Юнайтед, а также товары и услуги его спонсоров, т.е. хотят лишь клуба денег и вогнать в еще большие долги? Позволь тебя спросить, почему фонд созданный ими носит название Феникс? Ведь Феникс, как мы знаем, восстал из пепла, то есть из ничего. Отсюда, следуя логике названия,
можно сделать вывод, что те, кто стоят за этим фондом хотят разрушить Юнайтед, обратить его в пепел и потом, якобы, возродить его во всей красе конца 90-х. Ну насчет конца 90-х это я так, преукрасил, это метафора, если хочешь. Так вот, Юра, Глэйзеров можно выжить из клуба только разрушив его до тла, или предпринять такие шаги, которые приведут к этому в будущем. Они не уйдут просто напугавшись обормотов, которые бросают кирпичи в автобус, в котором они едут. Это мульти-миллионный бизнес, здесь нет места страху перед "улицей". Так что Юра, чтобы Глэйзеры убрались восвояси надо просто доделать то, что не смогло сделать люфтваффе во второую мировую, а именно "разбомбить" ОТ, в переносном, конечно, смысле. Спустись на землю, подумай, хочешь ли ты этого? Я думаю, что именно этими мыслями руководствовались и Бобби и Алекс, когда высказались в поддержку новых владельцев. Просто они, рыцари британской короны, а не уличные оболтусы, которым лишь бы кому лицо разбить, а уж тем более американским .... лицам определенной национальности. В этом то вся и разница.

Moscow 333 06.07.2005 00:16

Цитата:

Сообщение от Костикк
13 августа нам всем очень хорошо даст ответы на все вопросы.

знакомые нотки, не находишь? перед финалом факапа говорили то же самое. до сих пор не понимаю, как одно с другим связано. почему посещение ОТ должно стать показательным, объясни?

Moscow 333 06.07.2005 00:22

Цитата:

Сообщение от Костикк
Просто они, рыцари британской короны, а не уличные оболтусы, которым лишь бы кому лицо разбить, а уж тем более американским .... лицам определенной национальности. В этом то вся и разница.

здес ты прав. Бойли вряд ли когда-нибудь станет рыцарем какой-нибудь короны. он "всего лишь" запевала на СЭ и в Бишоп Блейзе. вопрос только ты ставишь, Костикк, некорректно: почему ты не допускаешь той мысли, что не все люди хотят быть с большинством и мыслить рационально? по сути все сводится к выбору каждого конкретного человека и той стороны, которую он хочет выбрать: корону или Бойли. ты выбрал? поздравляю. я тоже выбрал. и Юрка выбрал. о чем спор?

вот лучше скажи: ДО покупки глейзером, ты был владельцем акций? почему?

Eric Cantona 06.07.2005 01:57

Вы че, о*уели такие здоровые посты лабать?
Это вам не форум канала культура нах!
Пару дней не заглядывал, они тут совсем распустились!

Vox_S 06.07.2005 11:20

Цитата:

Сообщение от Moscow 333
я никому и ничего не втираю. я высказываю свою позицию, основанную на тех источниках информации, которым верю, доверяю и симпатизирую. Например, Red News - первый фанзин, существующий с 1979 года. мне близка их позиция. я общаюсь только на их форуме и больше ни на каких. извини конечно, но манчестеронлайн, ссылки на который приводишь ты - для меня неавторитетный ресурс. это сайт города, на котором тусуют шитоманы и еще куча отребья, зачастую не имеющая отношения ни к МЮ, ни к городу вообще. ссылаться на него равносильно ссылке на газету.вру быть мужчиной? я всегда думал, что это означает уметь что то другое, чем переписывать цитаты с форума :lol: хочешь продвигать свою позицию? я не против. тока давай без оскорблений, ок? и с чего ты решил, что ты ЗНАЕШЬ как там относятся к ФК Юнайтед? я вот, например, не знаю. я знаю только свое отношение. а про других не в курсе. ты видимо вообразил, что желаемое - уже действительное. а это не так. покажи мне цитату Оле, где он говорит в поддержку глейзера. про гилла и Ферги я уже говорил. да и про игроков говорил. почитай. хочешь покупать атрибутику? да бога ради! кто может тебе запретить это делать? хочешь петь песни? вперед! только не надо рассказывать мне КТО ТАМ поет, а кто не поет. я это видел и слышал не один раз.

Я писал "будь мужчиной" и признай что оппонентов твоей политики (и твоих англ. друзей) достаточно чтобы не создавалось впечатление буд-то бы все болельщики теперь будут поддерживать ФКЮМ. Не надо читать между строк и говорить про какие то выкладывания ссылок. Я достаточно задавал тебе вопросов в теме "ФКЮМ или МЮФК". Ты не на один не ответил и здесь опять отделываешься вопросом на вопрос. Тема называется "новости и мнения" так почему здесь существует только однобокое мнение якобы "всё, пиз*ец, мы боремся с Глэйзером, ФКЮМ наш клуб". Не надо оспаривать, что это не так. RIP MUFC? Зачем ты будешь смотреть МУФЦ сезона 05/06? Я всегда говорил что Глэйзер это плохо, но х*ли сделаешь если это всё таки случилось? Неужели что-то может поменять в твоём отношении к любимому клубу (хотя в твоём случае есть такая история). Фергюсон, сэр Бобби и Оле... Если Оле не давал пресс-релиза о том, что его отношение к Глэйзеру поменялось то по его действиям можно только так и расценивать. Нет? Объясни.

PS: Просто дай ясно понять за кого ты болеешь за английских болельщиков с РэдНьюз или за Манчестер Юнайтэд?

Vox_S 06.07.2005 11:45

Юрий, ты говоришь, что ФКЮМ совершенно обособленный проект? Почему же он появился после прихода Глэйзера? Эти вещи нераздельно связаны. Это опозиция МУФЦ, так как эти люди пытаются противопоставить своему бывшему клубу свой брэнд. Противостояние Глэйзеру всегда будут ставить рядом с ФКЮМ и с этим тебе придётся смириться. И передёргивать его всегда будут, потому что There is Only One United.

Moscow 333 06.07.2005 12:49

давай по порядку. и постарайся все таки внимательно читать то, что я пишу. ответы на большинство твоих вопросов давно уже есть в этой теме, на сайте НФС. просто повнимательней читай.
Цитата:

Сообщение от Vox_S
Я писал "будь мужчиной" и признай что оппонентов твоей политики (и твоих англ. друзей) достаточно чтобы не создавалось впечатление буд-то бы все болельщики теперь будут поддерживать ФКЮМ. Не надо читать между строк и говорить про какие то выкладывания ссылок.

я ОЧЕНЬ много раз писал, что:
1. нет однозначных мнений по этому вопросу из чего следует, что сторонников моей позиции много и противников не меньше.
2. таких как я - меньшинство, особенно за пределами Англии.
3. на текущий момент у ФК Юнайтед "всего" около 3000 зарегистрированных болельщиков.
4. я не являюсь болельщиком ФК Юнайтед, но глубоко симпатизирую тем людям, который этот выбор сделали. я понимаю почему они это сделали и этот поступок в моих глазах вызывает большое уважение.
5. для меня ФК Юнайтед - такой же антиглейзеровский проект, как и непокупка офицформы или отказ от офицмембершипства. это просто один из способов показать свое отношение.

я уже поставил точки над "и" или еще есть вопросы по ФК Юнайтед и болельщикам там?

Цитата:

Сообщение от Vox_S
Я достаточно задавал тебе вопросов в теме "ФКЮМ или МЮФК". Ты не на один не ответил и здесь опять отделываешься вопросом на вопрос. Тема называется "новости и мнения" так почему здесь существует только однобокое мнение якобы "всё, пиз*ец, мы боремся с Глэйзером, ФКЮМ наш клуб". Не надо оспаривать, что это не так.

1. я ответил на все вопросы до единого. если ты не увидел ответа на свой вопрос - значит смотрел невнимательно. задай их еще раз, внятно, чтобы вопрос прозвучал четко и внятно.
2. я много раз открывал и закрывал эту тему по причине того, что я могу сюда выкладывать свое мнение и готов его обсуждать, но люди, которые являются противниками моей позиции, почему то предпочитают переходить на оскорбления а-ля предатели и *****и. мне это неприятно.
3. есть лента новостей, в которой МОРЕ информации по этому вопросу. в этой же теме то, что не попадает в ленту.
4. про ФК Юнайтед я уже ответил тебе выше. я не помню ни одного поста, где кто-нибудь сказал бы, что это ЕГО клуб. так что спорить я с этим буду еще как.
Цитата:

Сообщение от Vox_S
RIP MUFC? Зачем ты будешь смотреть МУФЦ сезона 05/06? Я всегда говорил что Глэйзер это плохо, но х*ли сделаешь если это всё таки случилось? Неужели что-то может поменять в твоём отношении к любимому клубу (хотя в твоём случае есть такая история).

в принципе, на этот вопрос я уже ответил. но если нужно еще разъяснения, то еще раз отвечу:
1. я буду смотреть сезон и команду по той же причине, по которой ее смотрел и раньше.
2. про выделенное жирным: мне знакома эта ситуация. такие как ты нихера не делали, когда еще можно было, а теперь когда уже "поздно" вы говорите "ну а чего уж тут поделаешь". это, батенька, называется лицемерие. гилл, к примеру, такой же лицемер.
Цитата:

Сообщение от Vox_S
Фергюсон, сэр Бобби и Оле... Если Оле не давал пресс-релиза о том, что его отношение к Глэйзеру поменялось то по его действиям можно только так и расценивать. Нет? Объясни.

не надо сравнивать разных людей и разные позиции. Ферги сказал свою фразу поддержки ШЮ достаточно давно, а в прошлом году, когда его снова спросили он ответил: "don`t ask me about that. I have enough under my belt". у меня нет к нему вопросов - я понимаю его ситуацию. он - наемный сотрудник по сути, чего ему еще делать?
с Бобби другая ситуация. я считаю, что он предал Юнайтед. и я имею право на такую позицию и со мной многие согласны и здесь и там.
Оле - такой же профессиональный игрок и наемник, как и Ферги. пока он ничего не сказал за глейзера, но думаю, что если и скажет, то это будет о том, что он профи - и его дело играть в футбол. я пойму эту позицию. а вот вопрос в другом, почему ты не чесался, когда он тебя позвал в ШЮ? вот это вопрос.
Цитата:

Сообщение от Vox_S
PS: Просто дай ясно понять за кого ты болеешь за английских болельщиков с РэдНьюз или за Манчестер Юнайтэд?

боюсь, что если и отвечу на этот вопрос, то ты не поймешь. так как ни ты не твои корефаны оттуда не поняли почему я был против Руни и Смита. впрочем - попробую еще раз.
МЮ - это не только и не столько 11 человек, но все, что с ней связано: болельщики, традиции, история, стадион, резерв, молодежка и т.д. я искренне верю, что МЮ без болельщиков не существует и наоборот. игроки приходят и уходят - болельщики остаются. когда я болею за МЮ я болею и за все, что с этим связано. болельщики бывают разные и мне ближе те, которые выпускают РН, поют на СЭ и ездят на все игры. борьба с глейзером идет именно от этих болельщиков, многим другим глубоко пох. я это понимаю и именно с этим я буду бороться до упора. пока силы будут.

я ответил на твои вопросы?

Moscow 333 06.07.2005 12:50

Цитата:

Сообщение от Vox_S
потому что There is Only One United.

это точно, а договориться мы не можем никак, потому что слово это - Юнайтед, для нас с тобой разные вещи. это бесконечный и по сути бесмысленный разговор.

Vox_S 06.07.2005 13:31

Цитата:

Сообщение от Moscow 333
Цитата:

Сообщение от Vox_S
потому что There is Only One United.

это точно, а договориться мы не можем никак, потому что слово это - Юнайтед, для нас с тобой разные вещи. это бесконечный и по сути бесмысленный разговор.

Я намеренно опускаю всю полемику предыдущего поста, потому что там такая же вода как и в созданной мною теме. Ты говоришь либо о ком то из Англии либо вещи которые я прекрасно знаю. Чёткого ответа на вопрос относительно твоей позиции я не понял и кажется никогда не пойму. Я думаю тебе надо задавать вопросы с вариантами да или нет. Только тогда можно внести ясность в ситуаци. Давай начнём...
Чем тебе симпатичны люди которые создают ФКЮМ?
Что они делают с МУФЦ своими действиями?
Является ли ШЮ и Фонд Феникс реальной социальной и материальной силой (если да, то мне надо услышать реальное тому подтверждение)?
Что для тебя Юнайтэд (только без романтики, а то она уже подзае**ла)?
Вперёд.

Moscow 333 06.07.2005 14:25

Цитата:

Сообщение от Vox_S
Вперёд.

сначала хотел послать тебя на три буквы, но потом понял, что не хочу. так же как и отвечать по стопятьдесятпять раз на одни и те же вопросы. по-моему я достаточно внятно изложил свою позицию, чтобы рассказывать это по второму кругу. ты не только нихрена не понял, но и не поймешь. и меня это тоже подза****о.

резюме: хочешь высказывать свою позицию? без проблем. если позиция будет заключаться в брызгании слюной или оскорблений - буду удалять

Vox_S 06.07.2005 14:28

Цитата:

Сообщение от Moscow 333
Цитата:

Сообщение от Vox_S
Вперёд.

сначала хотел послать тебя на три буквы, но потом понял, что не хочу. так же как и отвечать по стопятьдесятпять раз на одни и те же вопросы. по-моему я достаточно внятно изложил свою позицию, чтобы рассказывать это по второму кругу. ты не только нихрена не понял, но и не поймешь. и меня это тоже подза****о. резюме: хочешь высказывать свою позицию? без проблем. если позиция будет заключаться в брызгании слюной или оскорблений - буду удалять

Вот тебе и на. Я ожидал чего то подобного. Это тоже своеобразный ответ. Со слюной и желчью у тебя точно какие то плохие воспоминания.

Костикк 06.07.2005 16:24

Цитата:

Сообщение от Moscow 333
Цитата:

Сообщение от Костикк
Просто они, рыцари британской короны, а не уличные оболтусы, которым лишь бы кому лицо разбить, а уж тем более американским .... лицам определенной национальности. В этом то вся и разница.

здес ты прав. Бойли вряд ли когда-нибудь станет рыцарем какой-нибудь короны. он "всего лишь" запевала на СЭ и в Бишоп Блейзе. вопрос только ты ставишь, Костикк, некорректно: почему ты не допускаешь той мысли, что не все люди хотят быть с большинством и мыслить рационально? по сути все сводится к выбору каждого конкретного человека и той стороны, которую он хочет выбрать: корону или Бойли. ты выбрал? поздравляю. я тоже выбрал. и Юрка выбрал. о чем спор?

вот лучше скажи: ДО покупки глейзером, ты был владельцем акций? почему?

Знаешь, для меня бишоп блейз тоже самое, что рози о'грэйдис или бобби дэззлер, всего лишь названия, а Пити Бойл, тоже самое, что Брэд Питт. Не сотвори себе кумира, хотя ты уже себе сотворил.

Что касаемо акций, то ты наверняка знаешь ответ. Нет, не покупал. Но вот твой вопрос он так и подразумевает деление тобою болельщиков на правильных и неправильных. Очень напоминает национал-социалистов.

И вот про Бобби, как о предателе это ты зря. Так же неуместно сравнение Ферги и Бобби с каким-то калдырем из бишоп блейза. Когда Сэр Бобби поднимал над головой Кубок Европейских чемпионов, твой знакомый Пити висел мутной каплей на "конце". И вообще, Сэр Бобби и Сэр Алекс заслужили право говорить все что сочтут нужным, потому что у них заслуг перед клубом выше крыши, а что сделал твой кореш?

Вот у меня к тебе вопрос есть, из которого все встанет на свои места. Для тебя вообще футбол-то существует или ты все больше политиканством увлекаешься?

Moscow 333 06.07.2005 16:36

круто!

'FC UNITED have revealed the names of two players for their inaugural season - and one has a connection with Manchester United's past.

Striker Jonathan Mitten, who has dropped five divisions to play for the rebel club, is the great-nephew of Manchester United legend Charlie Mitten - a member of Matt Busby's first great team and an FA Cup winner in 1948.

Mitten and goalkeeper Phil Priestley, who has UEFA Cup experience with Welsh Premier League side Bangor City, are the first two names to be released by manager Karl Marginson as the team gears up for life in the NW Counties second division.

Several UniBond League clubs were chasing 28-year-old Mitten after he was released by Altrincham, but Marginson said: "He is a big United fan and wanted to play for us."

Mitten has extensive non-league experience, having played for Ashton United, Trafford, Flixton, Curzon Ashton and Radcliffe.

Around 700 FC United members packed into the Central Methodist Hall last night to vote in favour of the club becoming an industrial and provident society. That means that every member has one vote, the board is directly elected and any profit has to be ploughed back into the club.

Elections for the board were held last night, with results expected tonight.

The meeting heard that the club's 4,000 founder members have raised more than Ј100,000 in donations.

Fans accepted a manifesto that declared the club had been founded by "disaffected and disenfranchised Manchester United supporters".

The manifesto continued: "Our aim is to create a sustainable club for the long term which is owned and democratically run by its members, which is accessible to all the communities of Manchester and one in which they can participate fully.

"FC United of Manchester is intended to create a football club which addresses the concerns many United fans have had over the last decade or more as to how the club have developed, culminating in the takeover by Malcolm Glazer."

Moscow 333 06.07.2005 16:40

Цитата:

Сообщение от Костикк
Вот у меня к тебе вопрос есть, из которого все встанет на свои места. Для тебя вообще футбол-то существует или ты все больше политиканством увлекаешься?

воспринимаю беседу с тобой как тренировку собственного терпения. и несмотря на очень мерзкий словесный понос, который ты несешь про каплю и питта, отвечу спокойно на твой вопрос.

да, существует.

Костикк 06.07.2005 16:53

Цитата:

Сообщение от Moscow 333
Цитата:

Сообщение от Костикк
Вот у меня к тебе вопрос есть, из которого все встанет на свои места. Для тебя вообще футбол-то существует или ты все больше политиканством увлекаешься?

воспринимаю беседу с тобой как тренировку собственного терпения. и несмотря на очень мерзкий словесный понос, который ты несешь про каплю и питта

Ну извини, если что не так :lol:

Moscow 333 06.07.2005 17:20

Цитата:

Сообщение от Костикк
И вообще, Сэр Бобби и Сэр Алекс заслужили право говорить все что сочтут нужным, потому что у них заслуг перед клубом выше крыши, а что сделал твой кореш?

не собираюсь начинать разговор о том, насколько хорошо ты знаешь культуру английского боления, ее легенд и героев. все это лишнее. твое право забить на эту культуру большой болт. но чтобы в следующий раз тебе все таки было не так стыдно перед посетителями форума, стоит рассказать тебе об отличии "моих корешей" и Бойли, я бы рекомендовал тебе изучить этот вопрос хотя бы поверхностно.

так, навскидку:
http://www.peteboyle.co.uk/index.htm

также, попробуй гуглом
http://www.google.ru

посмотри последний dvd с Кантоной.
http://www2.hmv.co.uk/hmvweb/display...;-1&sku=355621

здесь его еще можно увидеть. вместе с Оле, Грерандом, Креггом, Морганом, Степни ...
http://www.shareholdersunited.org/patrons.php

еще, кстати, небезызвестную песню про небезызвестного ирландца, который однажы якобы решит все наши вопросы, придумал именно Бойли. как и десятки других, кстати. и знаменитая атмосфера Стретфорд Энд - это тоже Бойли. или про СЭ тебе тоже рассказать?

пойми правильно, я не выпендриваюсь, меня просто некомпетентность подхода убивает наповал. желание поболтать попусту - плохое желание. постарайся в следующий раз с аргументами, ок? про желчь и слюни помолчу - это у нас к другому собеседнику, которого теперь так сюда и тянет после закрытия сайта фашистов ;)

Feb 6th 1958 06.07.2005 17:23

Цитата:

Сообщение от Moscow 333
давай по порядку. и постарайся все таки внимательно читать то, что я пишу. ответы на большинство твоих вопросов давно уже есть в этой теме, на сайте НФС. просто повнимательней читай.
Цитата:

Сообщение от Vox_S
Я писал "будь мужчиной" и признай что оппонентов твоей политики (и твоих англ. друзей) достаточно чтобы не создавалось впечатление буд-то бы все болельщики теперь будут поддерживать ФКЮМ. Не надо читать между строк и говорить про какие то выкладывания ссылок.

я ОЧЕНЬ много раз писал, что:
1. нет однозначных мнений по этому вопросу из чего следует, что сторонников моей позиции много и противников не меньше.
2. таких как я - меньшинство, особенно за пределами Англии.
3. на текущий момент у ФК Юнайтед "всего" около 3000 зарегистрированных болельщиков.
4. я не являюсь болельщиком ФК Юнайтед, но глубоко симпатизирую тем людям, который этот выбор сделали. я понимаю почему они это сделали и этот поступок в моих глазах вызывает большое уважение.
5. для меня ФК Юнайтед - такой же антиглейзеровский проект, как и непокупка офицформы или отказ от офицмембершипства. это просто один из способов показать свое отношение.

я уже поставил точки над "и" или еще есть вопросы по ФК Юнайтед и болельщикам там?

Цитата:

Сообщение от Vox_S
Я достаточно задавал тебе вопросов в теме "ФКЮМ или МЮФК". Ты не на один не ответил и здесь опять отделываешься вопросом на вопрос. Тема называется "новости и мнения" так почему здесь существует только однобокое мнение якобы "всё, пиз*ец, мы боремся с Глэйзером, ФКЮМ наш клуб". Не надо оспаривать, что это не так.

1. я ответил на все вопросы до единого. если ты не увидел ответа на свой вопрос - значит смотрел невнимательно. задай их еще раз, внятно, чтобы вопрос прозвучал четко и внятно.
2. я много раз открывал и закрывал эту тему по причине того, что я могу сюда выкладывать свое мнение и готов его обсуждать, но люди, которые являются противниками моей позиции, почему то предпочитают переходить на оскорбления а-ля предатели и *****и. мне это неприятно.
3. есть лента новостей, в которой МОРЕ информации по этому вопросу. в этой же теме то, что не попадает в ленту.
4. про ФК Юнайтед я уже ответил тебе выше. я не помню ни одного поста, где кто-нибудь сказал бы, что это ЕГО клуб. так что спорить я с этим буду еще как.
Цитата:

Сообщение от Vox_S
RIP MUFC? Зачем ты будешь смотреть МУФЦ сезона 05/06? Я всегда говорил что Глэйзер это плохо, но х*ли сделаешь если это всё таки случилось? Неужели что-то может поменять в твоём отношении к любимому клубу (хотя в твоём случае есть такая история).

в принципе, на этот вопрос я уже ответил. но если нужно еще разъяснения, то еще раз отвечу:
1. я буду смотреть сезон и команду по той же причине, по которой ее смотрел и раньше.
2. про выделенное жирным: мне знакома эта ситуация. такие как ты нихера не делали, когда еще можно было, а теперь когда уже "поздно" вы говорите "ну а чего уж тут поделаешь". это, батенька, называется лицемерие. гилл, к примеру, такой же лицемер.
Цитата:

Сообщение от Vox_S
Фергюсон, сэр Бобби и Оле... Если Оле не давал пресс-релиза о том, что его отношение к Глэйзеру поменялось то по его действиям можно только так и расценивать. Нет? Объясни.

не надо сравнивать разных людей и разные позиции. Ферги сказал свою фразу поддержки ШЮ достаточно давно, а в прошлом году, когда его снова спросили он ответил: "don`t ask me about that. I have enough under my belt". у меня нет к нему вопросов - я понимаю его ситуацию. он - наемный сотрудник по сути, чего ему еще делать?
с Бобби другая ситуация. я считаю, что он предал Юнайтед. и я имею право на такую позицию и со мной многие согласны и здесь и там.
Оле - такой же профессиональный игрок и наемник, как и Ферги. пока он ничего не сказал за глейзера, но думаю, что если и скажет, то это будет о том, что он профи - и его дело играть в футбол. я пойму эту позицию. а вот вопрос в другом, почему ты не чесался, когда он тебя позвал в ШЮ? вот это вопрос.
Цитата:

Сообщение от Vox_S
PS: Просто дай ясно понять за кого ты болеешь за английских болельщиков с РэдНьюз или за Манчестер Юнайтэд?

боюсь, что если и отвечу на этот вопрос, то ты не поймешь. так как ни ты не твои корефаны оттуда не поняли почему я был против Руни и Смита. впрочем - попробую еще раз.
МЮ - это не только и не столько 11 человек, но все, что с ней связано: болельщики, традиции, история, стадион, резерв, молодежка и т.д. я искренне верю, что МЮ без болельщиков не существует и наоборот. игроки приходят и уходят - болельщики остаются. когда я болею за МЮ я болею и за все, что с этим связано. болельщики бывают разные и мне ближе те, которые выпускают РН, поют на СЭ и ездят на все игры. борьба с глейзером идет именно от этих болельщиков, многим другим глубоко пох. я это понимаю и именно с этим я буду бороться до упора. пока силы будут.

я ответил на твои вопросы?

У меня конкретные вопросы.

1.Ты поедешь на матчи МЮ на Олд Траффорде в этом году?
2.Ты будешь смотреть матчи с участием МЮ в АПЛ? (ТВ)
3.Ты будешь смотреть матчи с участием МЮ в ЛЧ? (ТВ или стадион)
4.Члены SU будут присутствовать на матчах МЮ? (они что нибудь говорят на эту тему)

Я понимаю что ты не будешь покупать атрибутику МЮ, не будешь смотреть МЮ ТВ дабы Глейзер не получал прибыл. Твоя позиция понятна, у каждого может быть свое мнение и она достойно уважение. Но если ты хотя бы на один из этих вопросов ответишь да, то в таком случае скажи:
Если ты поедешь на стадион, или по ТВ будешь смотреть матчи МЮ, то Глейзер вновь получит от тебя прибыл. Не так ли? Тогда какой смысл отказа от мерчендайзинга?..
Далее по сэру Бобби. Ты считаешь, что он предатель? Но почему? Потому что он высказал свою точку зрение? Или потому что его взгляды отличаются от взглядов от SU – это означает предательство? И так называют человека, который олицетворяет те романтические времена, когда деньги не имели такого влияние как сейчас. Времена которые так вспоминают члены SU. Он живое напоминание нам 6 февраля 1958 года, напоминание чего пришлось испытать МЮ, через что пройти, взлетов и падений. Это же живая легенда. Может быть есть кто нибудь из SU или откуда то еще кто сделал больше чем сэр Бобби для МЮ или любит этот клуб больше него? И ему наверное больнее всего, потому что во времена pls (Кеньон) убрал с эмблемы слова Футбольный клуб. Болельщики что-то не высказывали свои протесты тогда.
Юра говорить САФ, Чарльтон должны так говорить. Почему должны? Они что лицемеры? Я лично не знаю САФ или Бобби Чарльтона лично, но могу сказать, что они никогда не были и не будут подхалимами. Они всегда отличались тем, что говорят то что думают. Уж им я верю больше чем, какому то Нику или Бобу. Потому что они олицетворяют МЮ прошлый и нынешний. А не кто нибудь другой.
Сэр Бобби Чарльтон был прав, когда сказал что ему стыдно. Стыдно за горстку людей, которые вот так повели себя. Глейзеры не виноваты в том, что получили практически 100% контроль. Они не насильно заставили продать себе акции. Ведь владельцы акций из SU тоже им продали. И не важно из каких соображений продали.
Гилл вот он наемный сотрудник. Хотя даже в его искренность я верю. Правильно он сказал, что история МЮ составляет почти 130 лет. Только 14 из них МЮ существовал как акционерное общество.

P.S. Moscow 333 – Вот ты пишешь что уважаешь и понимаешь тех кто решил создать ФК Юнайтед. Это очень хорошо. Так в этом случае уважай и принимай позицию другой стороны. В частности Бобби Чарльтона называешь предателем. Не гоже болельщику МЮ (бывшему или настоящему) называть так такого человека. Иначе создается мнение, что ты не знаешь или не любишь историю МЮ.

Костикк 06.07.2005 17:41

Цитата:

Сообщение от Moscow 333
Цитата:

Сообщение от Костикк
И вообще, Сэр Бобби и Сэр Алекс заслужили право говорить все что сочтут нужным, потому что у них заслуг перед клубом выше крыши, а что сделал твой кореш?

не собираюсь начинать разговор о том, насколько хорошо ты знаешь культуру английского боления, ее легенд и героев. все это лишнее. твое право забить на эту культуру большой болт. но чтобы в следующий раз тебе все таки было не так стыдно перед посетителями форума, стоит рассказать тебе об отличии "моих корешей" и Бойли, я бы рекомендовал тебе изучить этот вопрос хотя бы поверхностно.

так, навскидку:
http://www.peteboyle.co.uk/index.htm

также, попробуй гуглом
http://www.google.ru

посмотри последний dvd с Кантоной.
http://www2.hmv.co.uk/hmvweb/display...;-1&sku=355621

здесь его еще можно увидеть. вместе с Оле, Грерандом, Креггом, Морганом, Степни ...
http://www.shareholdersunited.org/patrons.php

еще, кстати, небезызвестную песню про небезызвестного ирландца, который однажы якобы решит все наши вопросы, придумал именно Бойли. как и десятки других, кстати. и знаменитая атмосфера Стретфорд Энд - это тоже Бойли. или про СЭ тебе тоже рассказать?

пойми правильно, я не выпендриваюсь, меня просто некомпетентность подхода убивает наповал. желание поболтать попусту - плохое желание. постарайся в следующий раз с аргументами, ок? про желчь и слюни помолчу - это у нас к другому собеседнику, которого теперь так сюда и тянет после закрытия сайта фашистов ;)

А на что смотреть? На очередное предложение купить диск? Или на фотографию с легендами? И какое мне дело до культуры английского боления? Я никогда, к сожалению, не стану англичанином, и никогда не будет у меня такого великолепного акцента как у Тони Блэра, у меня также не будет их ментальности просто потому, что я другой, не такой. Ты ж сам говорил, что мы для них, что дерьмо на дороге. Мы разные и живем на разных планетах, хотя все же есть то, что нас объединяет и не важно как оно это делает и как мы на это реагируем.

Нельзя быть святее Папы Римского, нельзя.

Moscow 333 06.07.2005 17:49

мне нужно FAQ сделать, чтобы мои ответы начали читать? :?
я реально за****ся отвечать по 150 раз на одно и тоже и все равно ***** одни и те же вопросы, сколько можно! издеваетесь что ли?

Я БУДУ СМОТРЕТЬ МАТЧИ, И НА ОТ ВОЗМОЖНО БУДУ (НЕ В ГЛЕЙЗЕРЕ ДЕЛО, А В ДЕНЬГАХ И ВРЕМЕНИ), ТОЖЕ САМОЕ И ПРО ВЫЕЗДЫ И ЛЧ. В СУ 40 000 ЧЕЛОВЕК И НЕУЖЕЛИ ТЫ ДУМАЕШЬ, ЧТО ОНИ ВСЕ КАК ОВЦЫ БУДУТ ДЕЙСТВОВАТЬ ОДИНАКОВО???!!! 40 000 РАЗНЫХ МНЕНИЙ, ЭТО ПО ПРЕЖНЕМУ НЕПОНЯТНО?! Почитай наш сайт НФС. Там есть письмо РН - оно ВСЕ объясняет. Ты тока внимательно его почитай!

Глейзеры не виноваты в том, что получили практически 100% контроль. ГЕНИАЛЬНО :lol:

Не гоже болельщику МЮ (бывшему или настоящему) называть так такого человека. Иначе создается мнение, что ты не знаешь или не любишь историю МЮ. А ДАВАЙ ПРЕДСТАВИМ, ЧТО Я ЕЕ НЕ ЗНАЮ И НЕ ЛЮБЛЮ. ТОГДА ОТ МЕНЯ ОТСТАНЕТЕ ИЛИ НЕТ? НАУЧИТЕСЬ ЖЕ УЖЕ ДИАЛОГ ВЕСТИ, А НЕ ЛИЧНОСТИ ОБСУЖДАТЬ.

Moscow 333 06.07.2005 17:56

2 Костикк.

а у меня и нет вопросов к тебе лично. я понимаю твою позицию. я понимаю почему соперничество в Раше с челси воспринимается серьезней, чем с ливером. и почему люди не в курсе про СЭ и Бойли. и им по*** на СУ. я все это понимаю. в чем проблема? что мое мнение отлично от них? ну и что? продвигайте свое мнение - аргументируйте, агитируйте. бога ради, я против что ли? флаг в руки! тем более, что он у нас с вами разный ...

Vox_S 06.07.2005 17:57

Цитата:

Сообщение от Moscow 333
еще, кстати, небезызвестную песню про небезызвестного ирландца, который однажы якобы решит все наши вопросы, придумал именно Бойли. как и десятки других, кстати. и знаменитая атмосфера Стретфорд Энд - это тоже Бойли. или про СЭ тебе тоже рассказать? пойми правильно, я не выпендриваюсь, меня просто некомпетентность подхода убивает наповал. желание поболтать попусту - плохое желание. постарайся в следующий раз с аргументами, ок? про желчь и слюни помолчу - это у нас к другому собеседнику, которого теперь так сюда и тянет после закрытия сайта фашистов ;)

DELETED

бан. я предупреждал.

Feb 6th 1958 06.07.2005 18:41

Moscow 333
Так ведь я стараюсь, чтобы получился диалог.
Я читал твои ответы в этой теме и там не было вопросов об посещение Олдэ и тд. Вот я и задал.
На первую часть вопроса ты ответил, но вторую пропустил. Скажи какой смысл тогда отказа от атрибутики? Ведь деньги в обоих случаях в один карман идут (будь то покупка атрибутики или посещение матча). Или этот вопрос тебе тоже задавали?
И вопрос почти похожий. Если ты будешь на стадионе, то будешь ли пить колу, кушать гамбургеры? Тоже ведь деньги Глейзеру в карман как никак.
Насчет Глейзера.. Он предложил деньги (хорошую цену) за акции и получил их..
Насчет долга.. Долг есть, но пока команда на ходу и приобрели 2 игроков. Возможно будет трансфер еще 1 или двух игроков. Если клуб рухнет (во что я не верю) тогда SU сможет приобрести акции. В это тоже не верю, честно говоря
Насчет личности.. это ты обсудил тут личность Чарльтона. Вернее выразил свое отношение к его мнению. Ведь в этой теме ты сам написал, чтобы не писали про тех, у кого другое мнение как о предателях. А сам взял и написал так про Чарльтона

P.S. Про 40 тысяч из SU. Я не спрашивал про всех 40 тысяч, просто спросил есть ли среди них кто тоже пойдет на стадион. Спросил потому что может в общение с тобой говорили об этом. Хотя ответ и так ясен.

Костикк 06.07.2005 20:21

Футбол какое место у тебя занимает в болении за Манчестер Юнайтед? Твое увлечение с 2ОО1 года ( извини что еще раз напоминаю, но о ведь эта не тайна :wink:или я напутал что то.? ) состоялось как? Игра тебя привлекла или просто больльщики понравились? Откуда идет такое поклонение? Что ты делал во время показа финала 99? Если не спал , то что? Не надо выпрыгивать из штанов, тебе все равно чтобы ты не делал ,не быть таким как англичане. Человек которого ты назвал предателем добывал для клуба славу и трофеи. Я предвидел твой ответ по песенкам Пити, но никак не думал что взрослый человек осмелится на такой вот ответ. Массовики - затейники на поле погоду не делают. На них билеты не продать, как и трансляции. Про СЭ ты можешь говорить тем кто ни разу не был на Олдэ. Апломба там больше.

Moscow 333 06.07.2005 20:42

первый чант ФК Юнайтед

One day we, will all go home
To the place, that we belong
To Old Trafford, to see United
One day we, will all go home


и еще шутка главного тренера, что в команде никогда не будет схемы 4-5-1, а его брат не будет скаутом :lol:

Moscow 333 06.07.2005 20:59

Цитата:

Сообщение от Feb 6th 1958
На первую часть вопроса ты ответил, но вторую пропустил. Скажи какой смысл тогда отказа от атрибутики? Ведь деньги в обоих случаях в один карман идут (будь то покупка атрибутики или посещение матча). Или этот вопрос тебе тоже задавали?
И вопрос почти похожий. Если ты будешь на стадионе, то будешь ли пить колу, кушать гамбургеры? Тоже ведь деньги Глейзеру в карман как никак.

не ото всего можно отказаться по моральным соображениям. я не в Англии, но точно знаю, что не смог бы отказаться от сизон тикета, если бы он у меня был. я не могу отказаться от игры, от игроков, тренера - это неотъемлимые и очень важные составляющие. но не все, подчеркиваю это. пить колу и бургеры не буду, так же как и покупать ничего не буду. правда, поймал себя на мысли, что не смогу отказаться от сизон ревью на двд ;) за редчайшими исключениями я не потрачу в его карман ни копейки.

коли уж лень тебе залезь на сайт НФС, выложу текст здесь (обращение RN):

Это были чудовищные, душераздирающие недели для всех нас.

Персонально, нас всех заставили думать о невероятном: о переосмыслении того, что мы раньше называли «болением за Манчестер Юнайтед». Будем ли мы продолжать болеть за Манчестер Юнайтед, вокруг которого были сосредоточены наши жизни столько, сколько мы себя помним? Если да, то как? Мы возмущены той ситуацией, в которую попали, мы просто хотим наслаждаться футболом, но мы не можем скрыться от реалий.

Тысячи болельщиков Юнайтед искали осознание того, что произошло. Кто-то решил больше не посещать Олд Траффорд до ухода Глейзера; кто-то будет ходить на игры, но не потратит больше ни копейки на Юнайтед, включая пиво на стадионе, новую форму, программки и т.д. Кто-то продлит сезонные абонементы, но не будет ходить на игры Кубка Англии. Все это сложнейшие личные решения. Эти решения касаются не только самих болельщиков, они касаются их семей, их детей – следующего поколения болельщиков Юнайтед. У болельщиков нет ни единой похожей ситуации: кто-то видел каждый матч Юнайтед на протяжении вот уже 40 лет, а кто-то моложе; кто-то ходит на все игры дома, а кто-то ездит за командой повсюду в Европу; у кого-то есть сезонный абонемент, другие покупают билеты у спекулянтов; кто-то собирает программки, кто-то даже не дотрагивается до них; у кого-то есть несколько акций, а у кого-то на них потрачено очень много денег. Очень много непостоянства, различия вариантов, возможных перемен во всей этой истории.
Именно поэтому, как Reds, нам следует уважать решения наших товарищей. Ни одно решение не принялось легко. Red News придерживается веры в то, что каков бы ни был ваш выбор – это правильный выбор для вас. Мы осознаем тот факт, что у болельщиков есть право изменить свое мнение, чтобы действовать дальше: возможно аннулировать сезонные абонементы в какой-то момент, если, например, имя Олд Траффорд будет изменено в угоду спонсорам.

Бой за будущее нашего Клуба – единственный, в котором мы обязаны участвовать по многим фронтам. Для нас это звучит как приказ: мы должны остаться Юнайтед, чтобы завершить эпоху Глейзера в Юнайтед. Мы можем и должны работать все вместе, чтобы достичь этого.

Неизбежно были и будут разногласия. Различные обстоятельства порождают различные мнения. Но все эти мнения происходят от эмоций. Мы верим, что любые разногласия между болельщиками Юнайтед сыграют только на пользу нашим врагам. Каковы бы не были ваши взгляды на действия, которые надо предпринять, мы все должны согласиться с тем, что у нас одна конечная цель и достижение этой цели должно объединить нас.

Кто-то не знает, что ему делать дальше и не понимает, что может сделать один человек, т.е. он сам. Но акции Коалиции «Not for sale» уже имеют результаты. Акции отдельных болельщиков тоже суммируются в этом общем результате. Вместе, мы можем создать непобедимую армию. Вместе, мы сильный голос. У каждого есть его часть действий, и неважно, маленькая она или большая.

Это НАШ Клуб, а не ЕГО. Может быть масса разных взглядов на то, что происходило и происходит, но сейчас время смотреть вперед. Впереди нас ждет множество поворотов в истории. Это будет долгая война, но Юнайтед будет свободен. [/quote]
Цитата:

Сообщение от Feb 6th 1958
Насчет личности.. это ты обсудил тут личность Чарльтона. Вернее выразил свое отношение к его мнению. Ведь в этой теме ты сам написал, чтобы не писали про тех, у кого другое мнение как о предателях. А сам взял и написал так про Чарльтона

да. написал. но только после того, как спросили. до этого момента обсуждал это только с очень близкими мне людьми.

Цитата:

Сообщение от Feb 6th 1958
P.S. Про 40 тысяч из SU. Я не спрашивал про всех 40 тысяч, просто спросил есть ли среди них кто тоже пойдет на стадион. Спросил потому что может в общение с тобой говорили об этом. Хотя ответ и так ясен.

есть и те и другие. причем тех, кто пойдет - большинство, но из этого большинства - подавляющее большинство откажется от покупки всего остального кроме сизон тикетов. многие отказались от игр в факапе, к примеру, а кто-то будет только на выезд ездить. кстати, многие будут ходить и на ФК Юнайтед и на ОТ. ответил?

Moscow 333 06.07.2005 21:01

Цитата:

Сообщение от Костикк
Футбол какое место у тебя занимает в болении за Манчестер Юнайтед? Твое увлечение с 2ОО1 года ( извини что еще раз напоминаю, но о ведь эта не тайна :wink: ) состоялось как? Игра тебя привлекла или просто больльщики понравились? Откуда идет такое поклонение? Не надо выпрыгивать из штанов, тебе все равно чтобы ты не делал ,не быть таким как англичане. Человек которого ты назвал предателем добывал для клуба славу и трофеи. Я предвидел твой ответ по песенкам Пити, но никак не думал что взрослый человек осмелится на такой вот ответ. Массовики - затейники на поле погоду не делают. На них билеты не продать, как и трансляции.

вокс_с уже получил от меня предупреждение, наплевал на него и был забанен. я не угрожаю, НО МЕНЯ ЗАЕБАЛ переход на личности. так ясней? у тебя есть вопросы ПО МОЕЙ ПОЗИЦИИ или есть вопросы только обо мне? обо мне - пиши в ЛС, время будет, отвечу.

Костикк 06.07.2005 21:10

Цитата:

Сообщение от Moscow 333
Цитата:

Сообщение от Костикк
Футбол какое место у тебя занимает в болении за Манчестер Юнайтед? Твое увлечение с 2ОО1 года ( извини что еще раз напоминаю, но о ведь эта не тайна :wink: ) состоялось как? Игра тебя привлекла или просто больльщики понравились? Откуда идет такое поклонение? Не надо выпрыгивать из штанов, тебе все равно чтобы ты не делал ,не быть таким как англичане. Человек которого ты назвал предателем добывал для клуба славу и трофеи. Я предвидел твой ответ по песенкам Пити, но никак не думал что взрослый человек осмелится на такой вот ответ. Массовики - затейники на поле погоду не делают. На них билеты не продать, как и трансляции.

вокс_с уже получил от меня предупреждение, наплевал на него и был забанен. я не угрожаю, НО МЕНЯ ЗАЕБАЛ переход на личности. так ясней? у тебя есть вопросы ПО МОЕЙ ПОЗИЦИИ или есть вопросы только обо мне? обо мне - пиши в ЛС, время будет, отвечу.

Тебя никто здесь не оскорблял. Выше были только вопросы к тебе и все. Какое место в твой позиции занимает футбол? Особенно после твоих слов о сэре Бобби.

Moscow 333 06.07.2005 21:16

Цитата:

Сообщение от Костикк
Какое место в твой позиции занимает футбол?

большое. вот в субботу, к примеру, пойду на спартак-локомотив в лужники 8)

Костикк 06.07.2005 21:20

Цитата:

Сообщение от Moscow 333
Цитата:

Сообщение от Костикк
Какое место в твой позиции занимает футбол?

большое. вот в субботу, к примеру, пойду на спартак-локомотив в лужники 8)

Вспомнить молодость :wink: или просто что игра обещает быть интересной?

Если футбол занимает большое место для тебя, то почему ты все же отвлекаешься на около футбольные факторы? Почему нельзя просто сосредоточиться на самой игре и поддержке любимой команды?

Костикк 06.07.2005 22:12

Большое спасибо за внимание.


Текущее время: 09:15. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot