последнее письмо SU. ессно, я буду продлевать членство

SHAREHOLDERS UNITED - WHERE DO WE GO FROM HERE?
Following the takeover there has been a degree of debate and uncertainty
about where Shareholders United should go from here. Some have even
suggested we should disband - no doubt a sentiment that the Glazers would
delight in. However, it was long recognised within SU that its strength lay
in its membership rather than their collective shareholding. With 32,000
members SU is the largest supporters' trust in the world. We are in the
process of converting into The Manchester United Supporters' Trust and have
ambitious plans to grow the membership further and, in conjunction with
other partners, our medium term aim is to create a supporter led offer for
Manchester United so that we can once and for all settle the issue of
ownership and prevent supporters' money being continually siphoned off by a
self-interested owner. Imagine if all the money supporters paid into
Manchester United was used for the club's benefit. How would the
relationship between club and supporters change for the better? Ownership
is changing in football with more and more clubs being taken into supporter
ownership and it is only a matter of time before that happens at Old
Trafford.

WHAT ABOUT THE PHOENIX FUND?
There has been much misunderstanding of The Phoenix Fund with extreme
misconceptions like "How are you going to raise ё800 million through
supporters chipping in a tenner each?" This is partly due to a lack of
communication on our part but unfortunately it is also because there have
been deliberate attempts to misrepresent and undermine both the Phoenix
Fund and Shareholders United. You can make your own judgements about the
origins and motivation behind them.

WHAT'S THE POINT?
Including all the bankers fees Glazer has paid a total of ё921 million to
buy United, way over the accepted value. Not only that, but he has taken
on ё650 million of debt to fund the acquisition, a big chunk of it at 20%
compound interest. His banks have set him aggressive profit targets, which
mean he has to more than double his operating profit within 3 years from
ё48m to ё107.7m. Judging by the size of the crowd at the recent Debrecen
game, allied to falls in all Premiership games this season and the drop in
media revenues, he has gambled on buying a club at the top of the cycle and
no-one knows how he can pay the debt back. Supporters will not swallow
hugely increased ticket prices over the next few years and an expanded Old
Trafford will find it hard to sustain the sold out notices from here on in.

So it is only a matter of time before he finds he cannot pay back the debt
and his banks force him to put the club up for sale. What happens then? A
sale to another rich gambler? Someone else who has no love for or
knowledge of the club's heritage and traditions? Supporters have to play a
part in the next ownership structure of United - we have no choice but to
be there with a war chest to make sure that our interests are represented
at the heart of any bid.

The Phoenix Fund will form just one small but crucial part of any supporter
led offer for Manchester United. To put together the financing for an offer
we have to demonstrate two things to any backers:

1. That we make up a sizeable proportion of Manchester United supporters
who contribute significantly to the income of the club.
2. That we will have personal stakes in the club so that they are confident
that it is not just in our emotional interest for the club to succeed.

Obviously the precise breakdown of such an offer is impossible to outline
in any detail at this stage but what we can do is comment on the part that
we have to play.

Member numbers:
35,000 - 60,000 members - currently SU has a membership of 32,000 but we
need to grow that membership over the next year or so to strengthen our
position in terms of influence and financing. That membership also needs to
have a significant proportion of the core customers with perhaps 50% of the
season ticket holders on board.

Members' Finance:
╥ ё3m - ё10m - direct contributions from members into various funds under
the Phoenix Fund umbrella. We are in negotiations with several financial
institutions to offer more attractive options than the current high
interest account, which is really a temporary solution to keep members'
funds together.
╥ ё5m - ё10m - fundraising through commercial partnerships such as telecoms
and general merchandising. With a large membership there is huge potential
to raise funds while at the same time saving our members money with special
offers for selected products and services which they already buy from other
suppliers.
╥ ё30m - ё60m - from former supporter-shareholders who have been forced to
sell by the Glazers and have collectively received in excess of ё140m.

The major component of any offer is then made up by a combination of funds
from ▒Red Knights', who have previously expressed an interest in investing
substantial sums into Manchester United when the opportunity arises, along
with financing from merchant banks. This financing then has to be repaid
through various mechanisms (such as issuing shares to supporters in
several stages over a period of time), which will deliver ownership to
supporters in the long term.

It is probably worth stating that in the period leading up to the takeover
numerous options were explored with potential backers in an attempt to head
off a bid by buying out one or both of the major shareholders. However
before plans could be put into action Glazer had increased his stake above
25%, which effectively put an end to the proposal. Nevertheless its worth
noting that one such proposal from a merchant bank of international repute
included financing to the tune of ё450m, so it really isn't unrealistic to
assume that a supporter led offer could get the necessary financial
backing. That decision comes down to the size of the offer versus the
valuation of the club at that time. We will only be a part of a realistic
offer relating to a realistic valuation of the club at the time otherwise
we simply put ourselves in the same situation as the Glazers.

Shareholders United is going through a transformation at this time so it is
difficult to give a clearer vision of the future at this moment, but we
believe that the majority of supporters will see it from our point of view,
just as they eventually (but belatedly) did over the takeover. This time
though we are confident that far more supporters will have learnt from the
Glazer takeover and display the foresight to get actively involved now,
during the early stages, rather than only join up when we were on the brink
of takeover.


We don't want to see the club damaged but we believe the course that the
Glazers have set for us is heading towards administration. It is our duty
to be prepared so that we can intervene and prevent long-term damage to our
club. We may have to wait until the Glazers realise what a huge
miscalculation they have made but at some point they or their bankers will
be looking for a buyer. At that point we must be ready to make them an
offer they can't refuse - otherwise we really will have failed.

а тем временем ...

http://www.moscow333.ru/loaded/fctable.jpg

А где таблицу можно смотреть в сети???Чтоб каждую неделю наблюдать??

в этом треде где-то адрес сайта есть, а на сайте рассылка новостей еженедельная

Да мы рулим :twisted: !

Ага. Пора переименовывать этот сайт в www.fcunited.ru :mrgreen:

как же ты достал уже ей богу .... :?

Red News пишет сегодня:
... you may have just heard on Radio 5Live a "financial expert" was being interviewed about Vodafone's backing-out. He was asked whether the supporters' campaign against United's sponsors might have affected Vodafone's decision. He said "Oh yes, very much so, as they do listen to these things" ...

и их же источник сообщает:
Vodafone have used their 'get out clause'

хочу верить, что это только начало. найк, надеюсь, - следующий.

NOT FOR SALE

и кто после этого мне скажет, что все что мы делаем - впустую? может это и не ахти чего, но война длинная, а это лишь один из ее локальных боев, который мы выиграли. KEEP THE FAITH.

Наконец то.
Я когда услышал это в белорусских новостях спорта - чуть до потолка от радости не подпрыгнул! Поскорее бы уже найк свалил, глядишь и эмблему на место(под сердце) постават!!!

Забавно читать как ты, Вадик, сгущаешь краски. :) Зачем же выдавать желаемое за действительное. :lol: А почему бы тебе не сказать карланам , что цены на спонсорские услуги поменялись . И что в плане комерции этот ход более чем удачный со стороны полновластного хозяина клуба. То что предлогает в моменте Водафон ни идет ни в какое сравнение с той ценой которая существует уже сейчас. Челси без истерики поменял спонсора , заключив контракт на полтос мультов НА ПЯТЬ ЛЕТ. Есть еще Ювентус с 75 мультовым контрактом. А цена Водафона - это вчерашний день.В 2000 году заключен был контракт на З0 миллионов на 4 года.На тот момент это было крупнейшее соглашение. В декабре 2003 года договор был пересмотрен и продлен до 2008года. Сумма его возросла до 36 лямов.В клубе хотели получать больше чем девять миллионов в год, указывая на то что сумма не соответствует уже уровню команды.Однако руководство Водафона посчитало, что если и платить больше , то должна быть гарантия , что марка компании будет продвигаться на более глобальном уровне.Так оговаривалось в бизнес плане Глейзера , что клуб намерен на 76% увеличить поступления от спонсорских контрактов.Для Спартака из морквы :) 9мультов в год возможно это было бы существенным подспорьем , но не как не для М.Ю. Тем более рынок изменился. Зачем же отстовать .Глейзер шагает в ногу со временем. И не надо приписывать в заслугу горлопанам , то чего на самом деле нет. Меньше пафоса . Тем более соглашение было прервано по обоюдному согласию. А ты пытаешься, при чем довольно нелепо представить ситуацию в выгодном тебе свете.

Я бы еще воспринял бы ,как одну из версий произошедшего , что Водафон больше не считает привлекательным комерческим проектом М.Ю.с точки зрения результатов в Европе так и на внутренней арене, вот по этому и разорвал отношения. И М.Ю не может гарантировать былого охвата аудитории и нет уверенности в том что команда может быть на лидирующих позициях.Поэтому Водафон решил , что разумней будет спонсировать не одну команду , а сразу всю лигу чемпионов , годовая адитория которой привышает 4млрд зрителей. Препологается , что Водафон подпишет с УЕФА трехлетнее соглашение, в рамках которого предоставит болельщикам ряд интересных услуг.Речь идет о возможностях, которые дают сети третьего поколения.





И чем ты обьяснишь аншлаги на домашних матчах при отнюдь нестабильной игре?А в ближайшие два года будет проведена реконструкция , после которого арена будет вмещать не 68000 тысяч , а 75000 тысяч. Видимо это будет сделано для тех шерихолдеров кто по запаре продал свои абонементы , а теперь уже хочет снова побывать в Театре мечты. :lol: .Перед началом сезона опять же ты пытался на волне истерики по ту сторону МОС САЙДА втирать на сайте что двадцать тысяч будет постоянно отсутсвовать . Футбол , и любовь к этой игре, к команде стоят у очень многих к счастью!!! на первом месте.

удалено

не вопрос. точка зрения про невыгодность контракта и толпы новых спонсоров имеет прво быть. и случись это в прошлом сезоне я бы и сам также подумал. но чего-то не верится мне. многовато всяких вторичных признаков, говорящих как раз таки о "моей" версии. многие аналитики, особенно ангийские, со мной согласны. почитай ббс, миррор, мен ...

я и не сомневался в том, что аншлаги останутся. где ты это узрел? вопрос в другом, что многие серьезные фаны ушли, а на их места китайцы пришли.

а ты поспрошай кто недавно там побывал ппро песни о глейзере. тебе все расскажут о любви к нему. или в Бобик заходи, мы их там поем.

я удалил твой мессадж с переходом на личности. держи себя в руках.

Прости Вадик не сдержался. 8) Просто ты уже по традиции :lol: представляешь ситуацию в одном развитии. И если б после твоего сообщения ты бы написал, что это лишь одна из версии , то и вопросов не возникло.

Да , экперты не ислючают , что именно смена владельца М.Ю. в конечном счете и привела к тому , что контракт с Водафон расторгается досрочно .Глейзер купил клуб за 790млн. паундов.500МЛН ему пришлось занять . Частично у синдикита банков, возгловляемого JP Morgan частично у трех американских хеджевых фондов Пери Капитал , Цитадель и ОCHSZIFF. По условиям сделки с поледними М.Ю. необходимо увеличить доходы на 52% со 161 млн паундов до 246млн паундов . Если не удасться добиться выполнения этой задачи на 85% до 2007года , фонды получают право назначать до четверти состава совета директоров клуба .

Если же занятые средства не будут возращены фондам до 2010 года , то фонды получат 30% акции, принадлежащих Глейзеру. При таком раскладе как ты думаешь о Шери холдерс кто то вспомнит ?Кому надо впускать в совет директоров фанатов? Поезд уже уехал Вадик. Безвозратно.Условия жесткие , но чтоб выполнить их Глейзеру пришлось пойти на ряд непопулярных мер среди болельщиков.


Я помню шерихолдерс пыжался , ведя перговоры с Оранжом , пытаясь добиться от последних бонуса в 60 паундов каждому фанату , который согласиться перейти от Водафона к Оранж. Все это не помогло. Они даже не смогли обьединиться и выполнить свою затею. Тоже самое касается и просмотра матчей и покупки атрибутики. Расброд и шатания. Да о чем говорить , если просто не смогли достаточнчое колличество акций купить. Идея изначальна была обречена на провал.


Видимо в прошлом году ведение в клубе дел таким образом устраивало двух конезаводчиков из Ирландии, поэтому они и не спешили форсировать события со спонсорами.Зачем же что то менять , если у клуба вот вот должен быть новый хозяин. Тем более давно у них план созрел о продаже акций. Восторгаюсь их более чем удачным коммерческим чутьем. Заработали то они будь здоров!!!! Причем граммотно выдержав паузу и сыграли на коньюктуре !!!!!!!!!!!!


Песни о Глезере это личное дело каждого. Нравиться сотресать воздух , да ради бога.

Я не страдаю фобией по определению пассажирсого состава на Олдэ. :lol: В конце концов можно назвать туристами и пипл из Лондона приезжающих поболеть на Олдэ. Да, косые и паки на стадионе это мягко говоря не очень хорошо. В этом плане публика на стадионе будет походить на состав зрителей поддерживающих Арсенал. Где до 30% цветных мусульман, поедают кебаб около Хайбери. Ну что сделать- глобализация. :lol: Надо будет смириться с этим. :lol: Каждый имеет право болеть за кого он считает нужным .

ты Миш как то странно рассуждаешь тоже. ты думаешь что прочитав пару статей в Ъ (а весь твой пост ни что иное как полный пересказ статьи из Ъ за среду) ты узнал больше чем все остальные. не льсти себе. все это я тоже читал и в курсе. я не настаиваю, что моя позиция - единственно верная, но мне искренне приятно ,что мои друзья здесь и очень уважаемые мной люди там - на одной стороне.

и оставь свои расистские ****ы для свого форума. здесь это запрещено.

я не полнился статью найти. вот она: http://www.kommersant.ru/doc.html?pa...2/29249637.htm

странно лишь что ты скопировал только цифры и названия, забыв донести суть стать, которая как раз таки подтверждает мою позицию.

я не полнился статью найти. вот она: http://www.kommersant.ru/doc.html?pa...2/29249637.htm

странно лишь что ты скопировал только цифры и названия, забыв донести суть стать, которая как раз таки подтверждает мою позицию.

Миш, ну я же просил без перехода на личности. пришлось удалить. если хочешь еще раз напиши.

Вадим, добрый вечер! :lol: С победой! После феерического второго тайма , если честно даже отпала охота с тобой спорить. Шерихолдерс так шерихолдерс. Нет вопросов :wink:


Только вот где в статье от пятницы указываются хотя бы косвенное участие ШЕРИХОЛДЕРС в разрыве отношений между Водафоном и МЮ. Укажи мне слепому, будь добр. Не сочти за труд. :lol: Статья называлась: МЮ - ОТПУГНУЛ СПОНСОРА.

Далее, почему сылку на эту статью тебе пришлось выложить только во время диспута со мной? 8)Почему не раньше? Статья то дельная. Не находишь? И некоторые мысли в ней тебе пришлись не по вкусу. Не так ли? 8)


Потомом , ссылка на мирор и другие издания. Уж не тебе ли знать как человеку с опытом пиарщика , как можно сделать все статьи :lol: . Досточно иметь знакомых в газете или нужную сумму денег. Я не прав?

У тебя же был успешный опыт сьемок в Плейбое. Разве те " модели" при другом стечении обстоятельств смогли бы появиться в этом журнале.?Особенна та с выступающими венами на соске. ФУ ....


По обвинению в рассизме: разве не ты высказал пренебрежение к болемам с другим разрезом глаз. Сказав что они пришли на место правельных. Раскажи мне градацию деления. :D


И вот еще мне не понятно, так это каким образом при неблагоприятном развитии событий для Глейзера , которые указаны в пятничной статье место в совете директоров будет у шерихолдерс.

Ты не находишь , что когда надо было сделать решительный шаг , шерихолдерс ничего не предпринял. Почему же если они в таком весе ,они не смогли захеджироваться вовремя и не сыграть на опережение. Или они не прочитали развитие ситуации?А именно взять ссуду под поручительство и скупить у тех же Макманусов отдельный пакет. Что помешало? Не смогли найти поручителей?
И ты не находишь , что даже у шерихолдерс нет единения.

В крайности не все из них впадают. На стадион то ходят . Даже , ты делаешь себе отступление, говоря о том что ничего в мегасторе покупать не будешь, кроме ДВД с обзором сезона. Получается и вашим и нашим. Не так ли? Может в этом корень всех бед этой организации? Обьеденены одной целью, но на деле выходит со всем иначе.

За сим кланиюсь, еще раз с праздником победы! Вроде на личности не переходил и национальности не трогал, так что предраться не к чему. Хотя наверно упоминул про победу( т.е футбол. Ладно уж сделай скидку . :wink: Ну или удали где футбол намекнул.)

ну безусловно разговор в таком духе радует меня сильно больше. по пунктам:
1. Шарихолдерс Юнайтед не существует с лета, т.к. акций не осталось. и именно поэтому они не могли физически (т.е. как организация) никак повлиять на ситуацию с водафоном. вопрос в том, что те же люди (их не так много, всего около 28-30 тысяч) продолжают начатое, создав трастовый фонд. получится - не получится, покажет время. причем долгое. каждый для себя уже давно выбрал на чьей он стороне и я вообще нахожу эти разговоры бесмыссленными.

2. эта тема открыта для всех, кто запрещает тебе ставить сюда те линки, которые тебе нравятся? никто не против - если в тему конечно. я пишу то, что считаю нужным. у любого другого человека есть те же права, что и у меня. статью я нахожу обычной, в ней ничего особенного нет. и там и там лизнул автор, без проблем.


и кто, скажи мне, это оплачивает и зачем? :shock:


ты видишь только то, что хочешь увидеть. извини, объяснять в 123456789й раз одно и тоже я не буду. почитай тред. все ответы там есть.

они сделали то, что смогли. а вот подобные тебе сидели и смотрели, вместо того, чтобы 10 баксов потратить. а теперь вот трио на ОТ нам показывают через игру. велкам ту зе нью о***нная эра :?

почитай внимательно. тут есть ответы на все твои вопросы:
http://notforsale.manutd.ru/

можете соглашаться, можете нет. как хотите:

Michael Ballack will join Real Madrid next summer on a free transfer from Bayern Munich - a real kick in the Ballacks for United who had thought the German international's move to Old Trafford was "a done deal." Ballack, who has consistently been one of the finest midfielders in Europe over the last five years, was set to join the Reds in a Ј6m per season deal until Madrid upped their interest in the player last week. Now Fergie has come out and confirmed what we all feared: that United are no longer the big draw they once were and unable to attract players of the very highest calibre.

http://www.unitedrant.co.uk/archives..._in_the_b.html

Извини, но статья, во первых, ни кем не ангажирована, а во вторых в начале наших с тобой теледебатов ты высказал мнение, что в этой статье как раз и подтверждается твоя точка зрения. Извини, но укажи, каким образом.

Ты знаешь, я предпочитаю на 10 баксов купить себе что-нибудь в Мегасторе или добавить к этим 10 еще 190 и купить уже билетик на матч или уж на 10 можно угостить друзей пивом.

каждый все выбрал для себя сам. я вот умудрился и в мегастор заглянуть, и на ОТ съездить и друзей угостить и в СУ денег положить. думаю, что дальше нет смысла продолжать ...

Вадик, так оперируй цифрами, а не местами и событиями. Народ хочет знать, сколько было на все потрачено денег. Постатейно. 8)

Согласен. Только одно вот пожелание. Коль уж ты взял на себя ответственность быть рупором движения энтузиастов , то освещай события не с одного ракурса. Так было бы честнее по отношению к читающим. Всего доброго.

никакой ответственности я на себя не брал. есть эта тема. открыта для всех желающих, ну а то, что мои оппоненты (вроде тебя) сами ничего не пишут, а только пытаются мои посты оспаривать - проблемы моих оппонентов. ну а про движение энтузиастов это смешно конечно.

на текущий момент

http://www.moscow333.ru/loaded/unom.jpg

звучит кощунственно, я знаю. да и писать это даже неприятно, но вчерашний факап - это минус 15 лимонов в очко гоблину 8)

да , хреново. Хочу рассказать вам прикол один , извините за флуд,но когда ясмотрю матчи МЮ оно несомненно или проигривает или ничья при плохой игре . матч с Мидолсбро я смотрел , при счете 4:0 я не смог дальше смотреть , когда я ушел наши забили , домашний матч с Вильяреалом я тоже смотрел , хоть и непроиграли но победу упустили . Вот и вчерашний матч тому подтверждение . Когда я пришел смотреть матч , МЮ вел 1:0.
Я начал смотреть итог знаете . Может мне стоит вообще перестать болеть за эту команду ???
Глэйзер виноват )))))))))

Statement from Govt Office

'Richard Caborn, Minister for Sport, met with Nick Towle, Chair of Shareholders United, and representatives from a number of other Manchester United fans groups on 28 November.

The meeting was both constructive and cordial and provided an opportunity for the Minister to hear their concerns about the recent takeover of Manchester United FC by Malcolm Glazer.

The Minister listened carefully to the concerns raised by Mr Towle and his colleagues and understood their wish to meet with the new owners of Manchester United to be able to put these concerns across in a constructive manner, and he hoped that they would have the opportunity in the near future.'

Слушай у меня такая же фигня происходит.....((( ....я уж думаю не смотреть что ли спецом..... матч с Миддлсборо точно также смотрел на свой ДР с друзьями, 4:0 стало не смог смтреть, потом узнаю, что забили, да и остальные матчи, провда в матче с бенфикой я гол увидел, но..........(((((......но я верю в Манчестер Юнайтед!!!

SU statement
Sunday, December 18, 2005

It's official. Shareholders United is no longer a registered company. The conversion process is now complete and SU has become MUST - the independent Manchester United supporters trust, an industrial & provident society registered with and overseen by the FSA. All SU members automatically become members of the new society, so no need to do anything (except of course if you haven't renewed - please do this as soon as you can). The society rules are essentially the same as for SU, we remain a democratic, not-for-profit voluntary organisation. And even if you haven't renewed yet, you will still be a member of MUST, but only as an 'e-member'. This doesn't entitle you to vote at general meetings or receive the quarterly newsletter, but you will still get emails from us. We'll be writing to all members soon to let them know the status of their Phoenix Fund account and what our plans are for these funds in the near future.

We will be officially and publicly launching MUST in the next few weeks, along with some very interesting projects and initiatives which we believe will get us to our objectives sooner rather than later - those objectives being to give the fans a voice in the running of their club and to achieve ownership of the club in the long term. This means attracting new members and raising substantial amounts of money. You have already seen the mobile/telecom offer we have arranged with our partner bd1 and there are more similar fundraising projects in the pipeline.

We no longer have our United shares and SU may no longer exist in corporate form, but the spirit and aims of the organisation live on in our new trust. And we will still be referring to ourselves for a period of time as 'SU:MUST', to familiarise everyone with the changeover.

Join the red revolution!

[3] Eric says the gimp is...
Sunday, December 18, 2005

'a guy who looks more like he should be propping up a bar somewhere, or perhaps a bar owner.

и по-русски в нашей ленте новостей 8)

респект ребятам

The board of FC United of Manchester are proud to announce an additional fixture to the club’s playing calendar. On May 6th we will travel to Telford as guests of AFC Telford United to play an end of season benefit game for United supporter Jamie Turner.
http://www.fc-utd.co.uk/news/story.php?story_id=168

очень интересная статистика : продажи офиц. журнала упали с момента прихода гоблина со 102000\мес до 40000. программки к матчам с 32000\игра до 18000. и с чего бы это? ;) случайно поди ;)

но и радостного от этого мало !

кому как ;)

по-любому мож хоть журнал поприличнее сделают, а то совсем оборзели, думают мы всё хавать будем если с логотипом 8)

шутник ))

я не шутил

тогда извини ! :)

In the seven months since the Glazers assumed control, Man Utd has lost its main sponsor, been knocked out of the Uefa Champions' League and is out of the Premiership title race.

источник: Indy
вся статья на: Red News

[9] United give Burton extra tickets in Tier 3
Wednesday, January 18, 2006

chairman Ben Robinson

"Manchester United have made an exception for us by allocating a section of another stand that they wouldn't normally open. The response in the town has been absolutely incredible. We're anticipating the figure could be something like 11,000 Albion fans heading to the game."

****ато я смотрю у них билеты продаются 8)